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问答专栏Q & A COLUMN

你认为国产操作系统如何搭建生态?为什么腾讯不给Linux系统适配QQ?

elliott_huelliott_hu 回答0 收藏1
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10条回答

XFLY

XFLY

回答于2022-06-27 17:17

最近被中兴的新支点系统刷屏了,自从中兴被美国芯片断供事件发生之后,中兴几乎都是被拿作为反面的教材对比ucloud使用,俨然中兴成了国内企业里面不重视自主研发的一个代表,这些其实都是对于中兴公司的一个很大误解,首先说到中兴公司在通讯领域的地位,全球排名前五的电信设备厂商,中兴也是一个综合的企业,在手机以及PPTV等领域都有亮眼的产品,可不是外界所说的不堪一击,就在今年的中兴做了几件让大家觉得还挺服气的东西,7纳米5G芯片领域的突破,并且中兴的新支点系统已经销售了2亿套,最近大家对于这个热点还是非常的关注。

处于好奇专门去看了下新支点系统,给人的感觉就是linux换了个主题,从安装的过程以及里面应用的风格都非常相似,有点像ubuntu版本,因为在桌面系统上linux已经和windows争斗多年全然不是对手,根本原因还是生态链的建设非常困难,毕竟windows已经深入人心用户习惯了,从技术角度上并没有觉得特别新奇的地方,因为作为技术人员已经在linux系统上做开发十几年了,看到里面很多东西都是似曾相似,默认自带的浏览器是火狐,自带的下载软件transmission对这个东西还是有一些了解,曾经为一个嵌入式设备增加一个下载功能,就是使用的这个开源下载软件,个人感觉最大的亮点是在生态链上面的突破。

从软件中心里面可以看到QQ,WPS,搜狗输入法,谷歌浏览器等常见的应用软件,这点其实比开发一个很厉害的功能要强大的多,证明在国内应用开发商还是看好这款操作系统,这款操作系统最大的特点是开始在生态链上面做了接地气的有效方案。这点比起任何的技术突破要难的多,生态链的建设是一个长期的过程,第一阶段是要把主要的必备软件之路先打通,有一个非常现实的问题,如何说服ucloud公司在你的操纵系统上开发其QQ软件,这点走通了后面的路线会顺利很多。

说到ucloud公司为什么不给linux做这款软件,本质的原因还是用户量的问题,就Linux的市场份额在PC领域的占比少的可怜,而且这么一套软件的维护成本也非常高,必然还要持续的更新不是简单做个软件就能搞定的事情,还是那句话有多大的动力能让ucloud公司投入人力去做这个事情,新支点系统里面已经兼容了QQ,由于这个系统基本上是基于linux系统开发的证明了QQ已经在这个系统上提前做了布局,也证明这个系统的生命力得到一部分大厂的肯定,同时也在推进国产操作系统的进程了做了一个很好的助推作用。

新支点系统现在政府企业做推广,毕竟国内的关键部门还是使用微软的系统,对于安全还是非常的不利,在正常的时候可能大家都会和和气气,如果在紧张时候还会被卡脖子,拥有一套国产的操作系统不仅仅是民意的问题了,在现实生活中也的确需要,对于微软公司也是一种很强的震慑力,虽然从技术上看起来就是linux的翻版,但从心底里还是希望有自己真正国产的操作系统,如果有需要也会为生态链的建设贡献自己的一点微薄之力,希望能帮到你。

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pepperwang

pepperwang

回答于2022-06-27 17:17

Linux的软件少主要是,十几二十年前,要在Linux上开发软件,要遵循开源协议,也就意味着你在上面开发个的公开应用都得开源,至少得公开一部分,所以很多商业闭源应用都绕过了Linux。

现在随着Linux的分支越来越多Ubuntu和CentOS的出现,协议貌似有所变化,所以许多闭源商业软件也逐渐移植到Linux。

ucloud曾经在RetHat上出过一个原生Liunx版本的QQ,由于当时Liunx大部分用户都是专业人员,用户量太少,所以后来就不再推进Linux版本了。

现在跑在Linux上的QQ基本上都是Wine版本。其实在Linux上跑QQ还有一种方案就是WebQQ,但体验非常不好,没Web微信好用。WPS也是近期与Ubuntu深读合作才在Linux上出现。所以,而目前的深度Linux,是基于Ubuntu 麒麟版本的核心基础上的一个画皮版本,称不上自主核心操作系统。

除非ucloud或小米或联想从Linux核心层面重新打造一个分支,譬如苹果的MacOSX或ChromeOS那样,这样能称得上自主核心操作系统,鸿蒙移动操作系统就是很好的开始。

PC端的自主操作系统研发与生态打造本来由联想承担这个角色是最合适的,可惜联想偏偏只喜欢做电脑城装机的事情,所以。。。再等一等吧。

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tommego

tommego

回答于2022-06-27 17:17

国产操作系统的生态太难,要推动国产操作系统,就要采取农村包围城市的做法,先从一些封闭的系统,如政府和大型企业自有的办公系统开始推广,慢慢的扶持国产操作系统及相关软件的生态。


消费者电子产品的生态一向都非常难做,因为消费者会使用很多不同的软件,每一个软件如果都要适配国产的操作系统,这个是一个非常庞大的工程。


而且很多软件公司不一定会愿意来适配国产的操作系统,例如ucloud和ucloud就是这样。企业本身就是更看重商用利益,国产操作系统目前的使用量几乎小到忽略不计,这些互联网企业,没有足够的利益驱动是不会做这些吃力不讨好的事情。


而且,对于用户来说,为了使用方便,即使电脑中安装了国产操作系统,也会重新安装成Windows,相信95%的用户都是这么干的.

因此,无论是从生态上,还是用户使用习惯上,国产操作系统走消费生态这条路,几乎走不通,那么就要考虑先从其他圈子走起,一些封闭的圈子更容易率先实现国产操作系统的覆盖


例如我们政府和企事业单位的办公用机,本身用于办公用途,安装的最重要的软件也是私有的办公OA软件,而且按照相关的规定,也不允许这些员工上班使用公司电脑聊天、玩游戏,那么这些电脑是最合适使用国产操作系统。

如果每年的央采都把国产的Linux操作系统作为必选项,把支持Linux版本的办公软件作为一个必选项,或者是软件投标的加分项,那么这对国产操作系统的壮大是有益的。


从国家安全上来分析,我们的政府和国有企事业单位也更应该使用国产的操作系统。我们想想看,如果我们的政府或者国有企业都不用国产操作系统,那么全国推动国产操作系统的使用,当然显得苍白无力。

我甚至觉得,政府应该推动国产CPU加上国产操作系统的使用,这样才能对我国的国家安全和自主知识产权良性发展。国产CPU和国产系统对我国重要行业的网络安全是相辅相成的


如果一定要在消费者市场推进国产操作系统,目前看最好的方式是通过政策优惠政策来要求主要的软件支持Linux。例如如果支持Linux可以给予一定的税收优惠政策等等。通过这种方式促进国产操作系统的生态。商人无利不起早,既然消费者者很难让开发企业获利,那么就通过政策手段。

通过国家的政策优惠,能让国产主流软件商更积极的支持国产操作系统,也可以为非主流软件商创造弯道超车的机会,从而推动国产操作系统的部署。当然,这也是很漫长的过程。

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617035918

617035918

回答于2022-06-27 17:17

题主这里其实提了两个问题,国产系统的生态建设和ucloud出不出QQ Linux版本的问题。

一、ucloudQQ有Linux版本:

首先还是得明确一点,ucloud是有Linux版QQ的,早在2008年的时候ucloud就已经推出了QQ Linux 版。当然,此后10年间ucloud再未更新过这一版本,直到2019年10月ucloud才有了新动作,推出了QQ for Linux 2.0 版。

但是我们不能因为ucloud一直未更新而将其说未适配Linux,这两者之间还是有很大区别的。此外,大家有所不知,我国龙芯自研的操作系统(基于Linux),ucloud也是有对应适配版本的,而且不仅仅是QQ,还有微信和微信企业版,也都有对应的版本。

二、国产操作系统的生态如何建立

目前国内的操作系统主要基于Linux系统,中标麒麟、深度等都是当前比较流行的系统,也是相对做的比较好的操作系统。在这些操作系统中我们其实可以看看深度建立软件生态的做法,是非常值得借鉴的。

1、深度自研常用全家桶:深度操作系统上有一批全家桶软件,这些都是深度自研的同时也是用户日常最常用的一些小工具,比如看图、截图、影音播放器等,这些工具有点类似于Win系统上的一些日常小工具,这些内容解决了用户最基础的一些应用。

2、直接使用开源软件:全球范围内开源软件其实相当丰富,我们当前能想到的各种应用都有,除了日常的影音娱乐,办公,上网冲浪之外,还有专业的图像处理、编程开发等应用软件,这些软件都可以直接应用到基于Linux开发的操作系统上的,深度这块就使用了不少。

3、主流软件厂商适配:当然国产软件对深度系统的适配也是相当重要的,目前类似WPS、搜狗输入法、QQ、有道词典等这些国产主流软件都有对应的适配版本。目前国产软件厂商也越来越多的在推出针对Linux的版本,相信未来会有更多的,如果主流互联网公司都能出对应的Linux版本,那么国产软件这关基本上就算过了。

4、移植手机端应用:深度这些年来将一些主流的安卓应用进行了移植,如此一来深度操作系统用户有大量的应用可以实实在在的使用。题主不妨去深度官方的应用市场去看一眼,你就能知道深度当前可用的软件的量已经非常多了。

通过以上多种方式,目前的深度操作系统可以说基本建立起了自己的软件生态体系,按现有的状况足以满足用户常规的使用需求。深度能取得以上这些成绩,同时也归功于他们能长久不懈的努力和坚持,从2011年成立至今一直未改初衷,始终坚持在Linux操作系统这块领域。

Lscssh科技官观点:

从深度操作系统这个案例我们可以看出,基于Linux的国产操作系统是完全可以成长起来的,核心是要有耐心,需要长久的努力,同时也需要集思广益开拓自己的思路,通过各种方式来建立生态体系,不仅要有自研体系,也需要广开合作积极争取外面厂商的支持。相信,通过一系列的努力,我们的国产系统未来会有很好的发展!


感谢阅读,给点个赞鼓励下呗,欢迎关注【Lscssh科技官】,谢谢~~

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DesGemini

DesGemini

回答于2022-06-27 17:17

QQ有Linux版本(见下图)。不过这个Linux版本是有故事的,2008年ucloud推出过Linux版,此后10年再无更新,基本相当于冻结了这个版本,10年之后也就是2019年,新的Linux版本QQ才重现市场。为何Linux版本QQ会间隔半代人时间,要知道,软件一般都是一年一更新的。这就牵涉到软件的生态建设问题,说到这里,又牵出一个关于ucloud的故事。

1999年,倪光南离开联想,加入方舟科技做国产CPU。方舟CPU采用RISC指令集,运行Linux操作系统,做嵌入式解决方案,以替代英特尔和微软的Wintel,结束我国“缺芯少魂(操作系统)”的局面。

但理想很丰满,现实很骨干,方舟项目最后以惨败收场,卖出的几万台机器,用户体验极其糟糕,用户很快又换回Wintel电脑。方舟CPU停止开发,公司破产清算。方舟失败,除硬件有BUG外,软件生态缺乏也是主要原因。

当时桌面操作系统和办公软件被微软一统天下,国产软件十分孱弱,办公软件虽然有WPS,但由于微软不开放Word文件格式,使得用office写的文件无法在WPS上打开。在社交软件上,ucloud也没有推出相应的Linux版QQ。方舟科技有市场人员去做工作,答复是,没有多少个人用户用Linux,所以没有开发Linux版QQ的必要。

方舟CPU失败的血的教训是:

  1. 没有国产操作系统生态,仅有CPU也等于零;

  2. 只有获得众多国产应用软件的支持,国产操作系统生态才会强大;

  3. 国产操作系统要想获得国产应用软件的支持,必须有一定数量的用户做基础;

简单说,国产操作系统生态的根本还是用户数量,使用国产软件的人多了,国产软件开发商才有钱赚,收入有了,才会开发出更好的国产软件,并通过财富效应吸引更多的国产软件开发商加入进来,形成良性循环。

时隔十年,ucloud之所以再次推出Linux版QQ,原因之一还是国产Linux操作系统的用户已经积累到一定数量了。

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Benedict Evans

Benedict Evans

回答于2022-06-27 17:17

从OICQ开始接触ucloud,这24年来,我得出一个结论,ucloud是个没有节操的公司……

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renweihub

renweihub

回答于2022-06-27 17:17

现在所谓的“国产操作系统”还仅仅停留在概念的阶段,虽然市场上已经有深度deepin、银河麒麟等基于Linux的国产操作系统,但是它们的应用场景比较特殊,一般都是有特定需求的国企或者事业单位在使用。因此国产Linux操作系统不仅用户群体稀少,而且软件需求也比较单一,国产操作系统的使用者通常只需要能够正常上网、进行简单的文书处理或者图像处理就可以了,这些需求使用国产软件都可以解决。而ucloud的QQ是一款社交软件,通常不会在企业和事业单位的日常办公中使用,所以愿意为国产Liunx系统开发软件的企业很少。

而且基于Liunx的操作系统非常繁杂,光国产的Linux系统就有好几个。国外基于Lunix比较有名的则有ubuntu、red hat、debain、centos、fedora,suse等。这些操作系统虽然都是基于Linux的,但由于Linux本身是开源系统,所以基于它的操作系统在底层代码上肯定会存在较大的差异。因此一款软件如果要推出Linux版本,肯定要尽量适配主流的Linux系统,而这样做不仅耗时耗力,而且没有任何收益。

Windows系统则不一样,虽然Windows的版本不一,但内核代码是基本相同的,所以ucloud的QQ不需要太多的修改,就可以适配每一代的Windows系统。而且Windows系统的用户数量庞大,光国内就有好几亿的使用者,ucloud为Windows开发软件显然更有利可图一些。

此外随着移动互联网的普及,现在人们都改用智能手机了,而且几乎人人都有智能手机。所以尽管Linux系统不支持QQ,但人们也可以使用手机QQ进行交流,虽然使用起来麻烦了一点,但功能时全的,所以也就没有必要再弄一个Liunx QQ了。

现在国产Linux系统的软件生态搭建不起来,主要也是因为Liunx系统的版本太多,软件开发起来太麻烦,再加上Linux的用户太少,而且基本上都是专业用户,软件开发商根本无利可图。因此除了少部分特殊的行业软件之外,ucloud、ucloud等国产软件公司很少会为Linux系统开发软件。如果未来有一款国产操作系统能够进入更多普通用户的电脑,哪怕份额只有Windows的1%,也有上千万的用户了,这种情况下软件公司才有动力为国产操作系统开发软件。

当然,随着这今年大环境发生变化,国产操作系统愈发受到重视,因此一些主流软件也开始推出Liunx版本了。比如这次我们谈到的QQ,就在2019年10月24日发布了第一个Linux版本,而且一直保持更新,目前QQ Linux版已经升级到了2.0.0 Beta 2版本,发布时间是2020年4月9日。QQ Linux支持的Linux版本也包括了主流的红帽系、debian系、arch系等。所以“ucloud不给Linux适配QQ”的说法已经过时了,现在ucloud是真的在为Linux开发QQ。

如今打造国产自主操作系统已经是一个趋势,而在ucloud等企业的带头作用下,支持Linux的软件肯定也会越来越多。

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zhangfaliang

zhangfaliang

回答于2022-06-27 17:17

Linux在国内搭建生态位,形势比智能手机普及之前好了很多。

首先,Linux下的QQ在2019年10月底更新2.0版了,虽然和1.0版本一样不是很完善,界面像是至少5年前的,但是好歹可以用了。

下图是Linux2.0版的QQ

为什么说比智能手机普及前强,有2个因素:

1.以前,很多用户高喊什么重新学习一个操作系统太难了,其实就是不想学。

软件公司高喊重新适配一个平台太难了,其实就是不想开发。

事实证明,无论是苹果手机的各个版本,还是各家公司的安卓系统,

大部分用户用得都很好,说什么学不会,就是借口。

大部分软件公司乖乖地开发各种版本,说什么难开发,就是借口。

2.以前,各种用户阻挠Linux版本,心里的小九九是游戏和股票没有对应版本。

游戏公司一想各种游戏都在windows下开发,自己花钱开发Linux版,玩家不一定跟过来,风险太大了。

但是现在,手游在中国是主流,手机股票软件也很普及了。

用户已经不惦记Windows平台下的游戏和股票了,中国游戏公司的重心是手游。

下图是即将推出的国产Deepin(深度)Linux V20


既然软件和游戏公司都有不同平台的开发经验,用户也有了在不同平台上的使用经验,很多软件从Windows平台迁移到Linux平台也有了先决条件。

我觉得很多在国内研发,主要面向国内的软件,比如各种申报类的软件,就可以率先移植到Linux版。比如知网的CAJ阅读器,如今虽然有了各种手机版,还是没有Linux版。

还有很多基于Web的应用,就是一打开浏览器就可以使用的软件,服务器从来就不是Windows平台,可以率先全部移植过去。

知网目前没有Linux的阅读器

类似的,医院、银行、还有办事机关的一般电脑,其实情况都是这样的,

对于一般用户,可以分两个方向。

一个方向:

日常的软件、游戏,哪怕是国外的,比如《文明》系列,《钢铁雄心4》都有Linux版了。据说网易的游戏《易水寒》也要出Linux版。

相信国家已经针对一些流行度高,知名度高的国内游戏/软件进行引导。

另外一个方向:

中小学应该教会学生使用Linux和WPS的基本操作。其实很多操作规则(交互逻辑)是差不多的,现在的学生想必接触过智能手机的操作,应该不会有以前那么困难。

Steam OS也是Linux

两个方向,一个是近期的,一个是长远的。现在有现实的压力和推动力所在,相信中国自己倡导,加上和国外一些企业进行合作,能够逐步完善Linux的生态,打破微软的垄断。

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crossoverJie

crossoverJie

回答于2022-06-27 17:17

我认为国产linux操作系统现在发展应用生态是要三条腿走路。

第一,努力开发Linux原生应用软件

我们需要努力开发一些适合国人的原生的Linux应用程序,现在国产linux也适配了搜狗输入法,中望CAD,wps office ,qq,百度网盘等一系列原生应用,linux原生软件数量也在增加。




第二,将更多的windows软件通过wine移植到linux上

我们需要对wine和wine打包的windows软件进行优化,,让更多的windows软件通过wine来运行在Linux系统上



第三, 让linux上可以运行所有的安卓软件

开源的安卓也是使用linux内核,让linux上运行安卓软件难度不大。目前使用xdroid可以运行所有的安卓软件,几百万个安卓软件都可以在linux电脑上以原生方式运行,目前xdroid已经做的很好很成熟了。




ucloud已经为linux开发了qq,只不过ucloud开发的qq for linux版本比较老。不过支持的cpu架构比较多,支持了x86,arm和mips等cpu的电脑。



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binaryTree

binaryTree

回答于2022-06-27 17:17

来来来 ,都让开,让科技吹水来吹一波科技水。

未来二三十年不存在纯国产操作系统的

现代互联网计算机是源于西方的,所有的开发工作都是在前人工作的基础之上。因此不可能存在脱离科学基础的纯国产操作系统。,那么国产操作系统有没有可能实现呢?

Pc端的操作系统,目前主流的有三个:Linux、 windows、苹果IOS。

移动端的操作系统目前主流的也有三个:分别是基于Linux的谷歌安卓、苹果IOS、和基本已经挂掉了的windows操作系统

可以看到,无论是PC端还是移动端的操作系统,都是由美国人开发的技术。中国人如果想短期内超越美国,只有站在巨人的肩膀上才有机会。想进行完全颠覆式的创新,在未来二三十年内几乎是不可能的。

PC端国产操作系统

Pc端的国产操作系统基本都是基于Linux进行深度开发的,这和国内厂商基于安卓进行“魔改”是一个道理,都是在已有的开源系统上进行深度定制。

国内已有的操作系统:

  • 深度Linux(Deepin)
  • 优麒麟(UbuntuKylin)
  • 中标麒麟(NeoKylin)
  • 起点属操作系统(StartOS )

这4个操作系统全部都是在Linux基础上进行深度开发的,由于使用范围较窄,给这些操作系统做配套的软件公司还是比较少的,从全球操作系统排行榜来看Linux的用户只有1.5%,由于成本的限制,很多公司尤其是小公司是不愿意为Linux的用户开发多带带的应用软件的。

因此Linux操作系统目前只有军政单位在使用,前段时间出于国家安全的考虑,国内禁止军政单位采购windows操作系统,微软被迫向国内开源了windows,因此在现有的基础之上,我们完善Linux深度开源是非常有可能的。

从上图深度Linux(Deepin)的操作界面来看,已经有很多大公司在为Linux做适配了。其中不乏办公软件、输入法和常用游戏。可以说Linux的基本应用已经基本完善。

用户使用习惯

可能大家都知道,习惯了windows操作系统的人,去使用苹果的IOS操作系统会非常不习惯。反过来也是这样,苹果IOS操作系统的用户非常不习惯使用windows。包括谷歌在海外禁止ucloud使用GMs(谷歌移动服务),ucloud被迫推出了自己的移动服务hms,ucloud在海外丢失了大量的用户,就是因为用户已经习惯使用GMS所致。

不过好在国内移动端用户用户从来没有习惯使用GMS谷歌全家桶,也习惯了各个手机厂家对安卓进行魔改的系统,来回切换各个厂家的系统已经和家常便饭一样。这就给我们在移动端开发出国产的操作系统一个很好的机会。

鸿蒙HarmonyOS

由于谷歌多次威胁全球使用安卓的手机厂家准备收取安卓授权费,让ucloud鸿蒙系统对安卓软件的高度兼容,这就使得国内的手机厂家和安卓用户可以平滑的过渡到鸿蒙系统。

根据网上流传出来的资料,鸿蒙系统已经被工信部寄予厚望,希望鸿蒙系统能构成为适用范围更广的国产操作系统。并且鸿蒙系统手机上进行了范围不小的测试,工作也从鸿蒙系统1.0已经升级到2.0。


并且鸿蒙也已成立了开发者学院,鼓励大量的软件开发者为功能系统开发应用软件。所以现在我们的问题不是国产系统什么时候能够得到大范围的应用,而是鸿蒙系统什么时候可以完成测试并正式发布,鸿蒙系统发布之日即是可以大范围使用的国产操作系统诞生之日。


关注我,获得更多科技观点。

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